Дуров и Gram. Скам?

[ЛТВ]

Суд Южного округа Нью-Йорка 25 марта запретил Павлу Дурову выпускать криптовалюту Gram и передавать её инвесторам. Решение пока лишь предварительное, но оно сильно осложняет программисту жизнь и может лишить его $1,3 млрд финансирования.


В чём суть дела? Telegram в 2018 году начал работу над собственной блокчейн-платформой TON и криптовалютой Gram на её основе. Под этот проект Дурову удалось привлечь $1,7 млрд от инвесторов.

Почему именно Gram? В отличие от биткойна или эфира (Etherium), разработчики Павла Дурова обещали на порядок более высокую скорость обработки транзакций. Кроме того, Gram можно было бы использовать, например, вместо платёжных систем Visa и MasterCard.


Блокчейн-платформа Telegram была готова к запуску ещё осенью 2019 года. Но тут в дело вмешалась Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC). Она посчитала, что Gram является ценной бумагой и поэтому её нужно выпускать по всем правилам — с раскрытием финансовых показателей Telegram и прочими процедурами, которые сильно задержат запуск. Дуров же настаивал, что это криптовалюта и ничего раскрывать не надо.

В предварительном решении судья Кевин Кастел встал на сторону регулятора: он запретил пока передавать криптовалюту инвесторам, то есть фактически запускать платформу. Кастел считает, что SEC с высокой вероятностью сможет доказать свою правоту. Представители Telegram уже подали апелляцию, а в письме инвесторам они назвали решение суда разочаровывающим. Но самое интересное, что Дуров обещал инвесторам вернуть 77% денег ($1,3 млрд), если блокчейн-платформу не удастся запустить до 30 апреля. Шансов на запуск остаётся всё меньше.

В американских законах нет строгого описания, что считать ценной бумагой, а что — нет. Кевин Кастел принимал решения исходя из уже существовавших прецедентов — предыдущих судебных дел. Главный аргумент — «тест Howey», появившийся после дела «SEC против Howey» 1946 года. Он даёт критерии для определения того, присутствует ли в сделке инвестиционный договор. Второе дело — «Tcherepnin против Knight» 1967 года. Решение по этому делу касается новых финансовых инструментов: Верховный суд США тогда решил, что нужно смотреть не на название и описание ценной бумаги, а на её экономическую сущность.

 

[Mihh]

Ну скамом это точно нельзя назвать, скорее неудачным старт-апом. Хотя все еще может получиться, Дуров молодец так то, поживем увидим, что именно будет у него с грамом

 

[ЛТВ]

Ну скамом это точно нельзя назвать, скорее неудачным старт-апом. Хотя все еще может получиться, Дуров молодец так то, поживем увидим, что именно будет у него с грамом

Не даст ему суровое законодательство Северной Америки запуститься и придётся деньги возвращать. Вот тогда начнётся самое интересное, особенно, если этих денег у него уже нет))

 

[VKGP]

Думаю когда пойдёт речь о возврате , Дуров придумает новую фишку чем вернуть привлечёт новых инвесторов в счёт погашения долга старым.

 

[vaspvort]

А с чего это суд США берется запрещать Дурову криптовалюту? У него лавка регнута на территории США или что?

 

[ЛТВ]

Думаю когда пойдёт речь о возврате , Дуров придумает новую фишку чем вернуть привлечёт новых инвесторов в счёт погашения долга старым.

кто его знает.. на репу его это явно негативно повлияет. Как бы не пришлось ему на островах своей малой родины прятаться))) И главное, чтобы телеграм не продавал какому-нибудь "mail.ru group", а то быстро мессенджер превратится в вайбер.

 

[Olegarh]

кто его знает.. на репу его это явно негативно повлияет. Как бы не пришлось ему на островах своей малой родины прятаться))) И главное, чтобы телеграм не продавал какому-нибудь "mail.ru group", а то быстро мессенджер превратится в вайбер.

да не продадут, ты чего))) у Дурова к мейлу давняя неприязнь

 

[ЛТВ]

да не продадут, ты чего))) у Дурова к мейлу давняя неприязнь

мэйл как пример лишь. А продать всегда можно кому-нибудь: гугл, майкрософт и тд)) если прижмёт, то на что угодно пойдет.

 

[Serggik00]

А когда вся движуха пошла, я ждал Грамм этот, думал облегчит дела и платежи прям в телеге будем принимать!)

 

[Olegarh]

А когда вся движуха пошла, я ждал Грамм этот, думал облегчит дела и платежи прям в телеге будем принимать!)

да! очень удобно было бы, в один клик чисто, было бы прикольно если бы еще запили автогаранта любых сделок)

 

[Olegarh]

мэйл как пример лишь. А продать всегда можно кому-нибудь: гугл, майкрософт и тд)) если прижмёт, то на что угодно пойдет.

ну вот из-за сделки продажи вк, думаю продать тг ему будет труднее в плане психологически

 

[mr.God]

Дуров обещал инвесторам вернуть 77% денег ($1,3 млрд) - но на оставшуюся сумму он точно успешно закончит начатое. У аммеров в каждом штате законы разнятся, таки он еще и русский, вот и все заморочки Ватсон! Но все же Паше спасибо за телегу и пожелаем удачи!

 

[ЛТВ]

С другой стороны хер с ним с этим тоном, грамом. Главное - чтобы телегу не продал и не превратил её в в полуплатный проект с рекламами всплывающими, платными стикерами и прочими элементами буржуазии

 

[ЛТВ]

Павел Дуров предложил инвесторам блокчейн-платформы TON план возврата денег, так как не успел до 30 апреля начать выпуск криптовалюты Gram.

В письме инвесторам компания предлагает им либо получить 72% вложенных средств сейчас, либо подождать ещё год и получить 110% от суммы вложений. Отложить запуск криптовалюты Дурову пришлось из-за конфликта с Комиссией по ценным бумагам и биржам США (SEC), которая считает криптовалюту Telegram ценными бумагами. В конце марта суд в Нью-Йорке суд поддержал SEC и запретил Дурову передавать токены инвесторам.

 

[Serggik00]

Дуров обещал инвесторам вернуть 77% денег ($1,3 млрд) - но на оставшуюся сумму он точно успешно закончит начатое. У аммеров в каждом штате законы разнятся, таки он еще и русский, вот и все заморочки Ватсон! Но все же Паше спасибо за телегу и пожелаем удачи!

после того как он начал херню пороть, типо как любой из собесседников может удалять ВСЕ сообщения, со своей тупорылой СБ, которая не отвечает на 100 ню писем! Пошел он в жопу этот Паша! Прошли уже и аську и джабер, вон Дискорт не хуже!

 

[ЛТВ]

Всё, закрыл Дуров свой проект. Не долго музыка играла...

Дуров объявил о завершении блокчейн-проекта TON

Основатель Telegram Павел Дуров объявил о завершении блокчейн-проекта TON.

«Я пишу этот пост, чтобы официально объявить, что активное участие Telegram в TON закончилось. Вы можете увидеть — или уже видели — сайты, использующие мое имя, бренд Telegram или аббревиатуру TON для продвижения своих проектов. Не доверяйте им свои деньги или данные», — написал Дуров в своем телеграм-канале.

По его словам, ни один из нынешних или прошлых членов команды TON не участвует ни в одном из таких проектов.

Telegram в 2018 году объявил о планах запустить блокчейн-платформу TON с криптовалютой Gram. В октябре 2019-го Комиссия по ценным бумагам США через суд запретила выпуск токенов Gram, настаивая, что их следовало зарегистрировать как ценную бумагу.

Платформу TON должны были запустить 30 апреля, но этого так и не произошло. Под разработку TON привлекли 1,7 миллиарда долларов инвестиций. После второй отсрочки запуска инвесторам предложили либо вернуть 72% вложенных денег сейчас, либо оформить инвестиции как кредит под крупный процент, который Telegram вернет им через год или раньше.


В начале мая 2020-го о запуске платформы Free TON объявило сообщество Free TON Community, состоящее, как утверждается, из разработчиков блокчейн-платформы.

 

[xam111]

самое время перечитать текст ( о последнем проекте Дурова и частичном виновнике провала основателя Telegram.
Как русский эмигрант помешал Дурову запустить Gram

Черепнин против всех — Page 6

Как русский эмигрант помешал Дурову запустить Gram

durov.baza.io

 

[ЛТВ]

Более подробно о закрытии:

Дуров объявил о закрытии блокчейн-проекта TON

Причиной он назвал решение американского суда и заявил, что, таким образом, 96% жителей Земли зависят от США в финансовой и технологической сферах. 7 мая группа разработчиков TON запустила сеть, используя наработки Дурова

Основатель Telegram Павел Дуров объявил о том, что блокчейн-платформа Telegram Open Network (TON) в конечном счете не будет запущена.

«Мы приняли трудное решение не продолжать работу над TON. <...>. Я пишу этот пост, чтобы официально объявить, что активное участие Telegram в TON закончено», — написал Дуров. Он напомнил, что работа над созданием блокчейн-платформы TON и криптовалюты, которая должна была получить название Gram, велась в течение последних 2,5 лет, однако американский суд запретил функционирование TON.

Дуров отметил, что решение американского суда о запрете выпуска криптовалюты Gram было парадоксальным, поскольку власти США запретили распространять ее не только на территории страны, но и во всем мире. «Почему? Потому что, по его мнению (суда), гражданин США может найти какой-то способ доступа к платформе TON после ее запуска. <...>. Это судебное решение подразумевает, что другие страны не имеют суверенитета решать, что хорошо, а что плохо для их собственных граждан. Если бы США вдруг решили запретить кофе и потребовали закрыть кофейни в Италии, потому что туда может прийти какой-нибудь американец, — мы сомневаемся, что кто-нибудь согласился», — пояснил основатель Telegram.

По его словам, американский суд, вынося решение не в пользу Telegram, оказался прав в том, что проживающие за пределами США зависят от этой страны, когда речь заходит о финансах и технологиях. «США могут использовать свой контроль над долларом и глобальной финансовой системой, чтобы закрыть любой банк или банковский счет в мире. Они могут использовать свой контроль над Apple и Google для удаления приложений из App Store и Google Play. Так что да, это правда, что у других стран нет полного суверенитета в том, что им можно разрешать на своей территории. К сожалению, мы — 96% населения мира, проживающего в разных странах, — зависим от лиц, принимающих решения, которых избирают 4%, проживающие в США», — добавил он.

Компания Telegram объявила о планах запустить блокчейн-платформу TON в начале 2018 года. Для этого Telegram Group Inc. и ее дочерняя компания TON Issuer продали 2,9 млрд токенов и привлекли $1,7 млрд. Первоначально запуск проекта был запланирован на октябрь 2019-го, однако Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) добилась временного судебного запрета. Она сочла действия Telegram нарушающими законодательство США о ценных бумагах. В итоге Дуров пообещал вернуть часть из привлеченных на создание платформы средств инвесторов.

Инвесторы сначала согласились перенести дедлайн запуска TON на 30 апреля этого года. 24 марта окружной суд Нью-Йорка признал Gram ценными бумагами и временно запретил передачу токенов первоначальным покупателям, среди которых числилось 175 инвесторов. Спустя две недели группа разработчиков TON запустила свою сеть Free TON, используя программные наработки, сделанные ранее братьями Павлом и Николаем Дуровыми.